Отправлено: 05.05.10 00:51. Заголовок: Хронология каноническая и форумная

Эта хронология призвана помочь игрокам при определении дат событий в отыгрышах. Чтобы не лазить по разным анкетам и не искать, кто когда родился, кому сколько лет на определённый момент определённого отыгрыша, какие события уже произошли и сколько времени прошло с тех пор и т.д.

Даты рождения персонажей взяты из анкет и вписаны в официальную хронологию с АнК.

 Отправлено: 05.05.10 00:59. Заголовок: Чёрный шрифт – офици..

Чёрный шрифт – официальная хронология с АнК.
Жирный шрифт – канонические даты рождения персонажей и событий на форуме.
Синий шрифт – не упомянутые в официальной хронологии даты рождения персонажей из анкет и событий на форуме.
Красный шрифт – невыясненные форумные и анкетные даты.

Эпоха Звёзд

Oколо 1050 Сотворение первых звезд. Мелиан приходит из Валинора. Пробуждение Квэнди.
Пробуждённые персонажи – Финвэ, Ольвэ, Тингол, Даэрон, Иннариэль, Эйриэн
1085 Оромэ встречает Квэнди.
Oколо 1090 Битвы Валар и Мелькора. Облик земель меняется, появление Сириона, Дортониона, гор в Хитлуме и многих заливов.
1092-1099 Осада Утумно.
1100 Сковывание Мелькора.
1100 – рождение Эола
1102-4 Ингвэ, Финвэ и Эльвэ живут в Валиноре.
1105 Первое разделение Квэнди.
Около 1105-1120 – рождение Суриона
1130 Эльвэ встречает Мелиан
1132-3 Нолдор и Ваниар приходят в Аман.
1133-40 Строительство Тириона.
1149-51 Часть Тэлери во главе с Ольвэ отправляются в Аман и поселяются на Тол Эрессэа.
1152 Эльвэ Синголло пробуждается. Он становится королем Эглат.
1161 Тэлери достигают Амана.
1179 - рождение Феанора
1190 – рождение Рингвэн
1180 – встреча Мелиан и Хэссэ в Эндорэ
1190 - рождение Финголфина
1200 - рождение Лютиэн
1230 - рождение Финарфина
1230 – рождение Маэдроса
1250 Гномы появляются в Белерианде, перейдя горы.
1250 – рождение Фингона
1280 – рождение Трандуила
1300 – рождение Финрода
1300 – рождение Келегорма
1300 Строительство Менегрота.
1305 – рождение Индиль
1320 – рождение Тургона
1320 – рождение Карантира
1320 – рождение Келеборна
1330 Первое появление в Белерианде орков и иных злых существ.
1330 – рождение Куруфина
1335 – рождение Ородрета
1335 – рождение Эленвэ
1335 – рождение Эллориэль
Oколо 1350 Дэнетор приходит в Белерианд.
1350 – встреча Феанаро и Нолофинвэ в садах Лориэна
1355 – рождение Амрода и Амраса
1360 – рождение Арэдель
1360 – рождение Кулдайвэ
1370 – рождение Лиссэлин
1380 – рождение Аракано
1380 – знакомство Тургона и Эленвэ
1397 – рождение Амариэ
1400 Освобождение Мелькора.
1400 – рождение Аэгнора
1420 – рождение Идриль
1449-1450 Изготовление Сильмарилов.
1455 – рождение Сэлль
1490 Изгнание Феанора.
1492 – знакомство Финрода и Амариэ
1495 Гибель Двух Деревьев. Начало Долгой Ночи. Клятва Феанора и его сыновей. Резня.
1496 Пророчество Севера. Морской поход.
1497 Первая из Битв Белерианда. Приход Феанора (через семь лет солнца после битвы). Дагор-нуин-Гилиат. Пленение Маэдроса.
1496-1500 – Хэлкараксэ. Гибель Эленвэ.
1497 – возвращение Эола
1500 Приход Финголфина. Конец веков звезд, начало веков солнца и луны.

 Отправлено: 05.05.10 01:16. Заголовок: Первая Эпоха 1 Говор..

Первая Эпоха

1 Говорят, что с первым восходом Солнца появились люди.
5 Фингон спасает Маэдроса.
6 Ангрод говорит с Тинголом.
7 Финголфин избран королем Нолдор в изгнании.
20 Мерет Адэртад.
50 Ульмо посылает сны Финроду и Тургону.
50 – рождение Гвиндора
52 Начало строительства Нарготронда.
53 Ульмо показывает Тургону долину Тумладен.
60 Дагор Аглареб. Начало Осады Ангбанда.
64 Начало строительства Гондолина.
65 Укрепление Бритомбара и Эглареста.
66 Галадриэль говорит с Мелиан о Сильмарилах и смерти Финвэ, не упоминая Резню и Клятву.
67 Ангрод говорит Тинголу о Резне.
102 Нарготронд полностью отстроен.
116 Гондолин полностью отстроен. Тургон переселяется туда из Невраста.
150 Гномы впервые после прихода Нолдор возвращаются в Белерианд и встречаются с народом Карантира.
150 – рождение Финдуилас
155 Нападение из Ангбанда.
260?? Первое появление Глаурунга. [В Сильмариллионе сказано, что это событие имело место через сотню лет после предыдущего. Трудно сказать, имеет ли место противоречие.]
262 Рождение Беора.
282 Рождение Мараха.
310 Финрод встречает людей Беора.
311 Финрод возвращается к себе.
312 В Белерианд приходят Халадин.
313 В Белерианд приходят люди Мараха.
316- Арэдель уходит из Гондолина. Встреча Арэдель и Эола.
320 - рождение Маэглина
355 Смерть Беора.
375 Нападение орков на Халадин. Гибель Хальдада и Хальдара.
376 Смерть Мараха.
376-390 Халадин живут в Эстоладе.
400 Возвращение Арэдель и Маэглина в Гондолин. Гибель Эола.
432 - рождение Берена
441 Рождение Хурина.
455 Дагор Браголлах. Конец Осады Ангбанда.
456 Гибель Финголфина.
457?? Захвачен Минас-Тирит. [В "Grey Annals" дана дата 455. Но в Сильмариллионе сказано совершенно определенно, что это было через два года.] Печальные вести в Нарготронде.
458 Хуор и Хурин в Гондолине.
460 Гибель Барахира. Берен воюет в одиночку.
462 Нападение на Хитлум.
463 Вастаки (Смуглолицые) приходят в Белерианд.
464 Берен бежит из Дортониона. Он встречает Лютиэн. Рождение Турина.
465 Берен говорит с Тинголом. Гибель Финрода. Освобождение Минас-Тирита.
466 Берен и Лютиэн в Ангбанде. Смерть Берена. Сильмарил у Тингола.
467 Смерть Лютиэн.
469 Возвращение Берена и Лютиэн. Злой ветер из Ангбанда.
470 Рождение Диора.
472 Год скорби и слез. Нирнаэт Арноэдиад. Хурин захвачен. Родился Туор.
472 - рождение Ниэнор
473-481 Турин живет в Менегроте.
484 Турин приходит в Менегрот, убивает Саэроса и бежит.
485?? Банда Турина ловит и связывает Белега. [Согласно "Grey Annals" это имело место в 487 году, но в "Unfinished Tales" указано, что это было через год после ухода Турина из Менегрота. Поскольку в "Grey Annals" рассказ о Турине в этом месте довольно сильно отличается от "канона", мы сочли, что "Unfinished" более достойна доверия.]
486?? Гвиндор бежит из плена. Белег погибает. [Аналогично предыдущему. В GA указан 489 г. Но подсчет на основе "Unfinished Tales" дает 486.
488 Туор попадает в рабство к вастакам.
489 Гвиндор бежит из плена. Белег погибает.
490-5 Турин живет в Нарготронде.
491 Туор спасается из плена.
494 Морвен и Ниэнор приходят в Дориат.
495 Разрушение Нарготронда. Турин говорит с Глаурунгом. Туор встречает Турина. Туор приходит в Гондолин.
496 Турин приходит в Дор-Ломин, а затем в Бретиль. Морвен и Ниэнор покидают Дориат. Ниэнор околдована Глаурунгом.
497 Свадьба Диора и Нимлот.
498 Свадьба Турина и Ниэнор.
499 Гибель Глаурунга, Турина и Ниэнор.
500 Освобождение Хурина.
500 – рождение Элурина и Элуреда
501 Хурин в Менегроте. Наугламир у Тингола.
502 Свадьба Туора и Идриль. Сильмарил вставлен в Наугламир.
503 Смерть Тингола. Вторая смерть Берена и Лютиэн. Сильмарил попадает к Диору. Рождение Эльвинг. Рождение Эарендила.
506-507 Гибель Диора. Эльвинг уносит ожерелье в гавани.
509 Маэглин попадает в плен.
510 Падение Гондолина.
511 Туор, Идриль и Эарендил приходят в гавани.
525 Свадьба Эарендила и Эльвинг.
532 Рождение Элронда и Элроса.
534 Начало путешествий Эарендила.
538 Уничтожение гаваней.
542 Эарендил приплывает в Валинор.
545-587 Война Гнева.
587 Маэдрос и Маглор похищают Сильмарилы. Смерть Маэдроса.
590 Моргот низвергнут. Конец первой эпохи.

 Отправлено: 05.05.10 01:28. Заголовок: Итак, обнаруженные н..

Итак, обнаруженные несоответствия.

1. Дата рождения в анкете Нолофинвэ - 1230 (по официальной хронологии это дата рождения Арафинвэ). А дата рождения в анкете Арафинвэ - 1197. Финголфин не может быть младше Финарфина!
К тому же - дата рождения в анкете Фингона - 1250, сами понимаете, у Финголфина в 20 лет сына быть не могло.

Финголфин и Финарфин, кто-то из вас должен исправить дату рождения, либо первому сделаться старше, либо второму - младше.

2. Исходя из нашей хронологии, Келегорм получается ровесником Финрода, а мы с Карантиром и того младше. Лично мне это кажется не совсем правдоподобным. Однако, если все остальные считают, что это вполне могло быть именно так, то я сниму этот вопрос.

Феанор, даты Исхода уж сам отредактируй, как ты там высчитал. Здесь приведена официальная версия, без поправок.

 Отправлено: 05.05.10 11:14. Заголовок: Предлагаю переименов..

Предлагаю переименовать кузена Атаринке в Нестора - в знак глубокого уважения

 Отправлено: 05.05.10 14:40. Заголовок: Куруфин пишет: 1300..

Куруфин пишет:

цитата:

1300 – рождение Финрода

Кстати как раз это - подтвержденный и прописанный в официальных источниках факт.

 Отправлено: 05.05.10 16:38. Заголовок: Финрод, и об этом мн..

Финрод, и об этом мне известно, и, насколько я помню эту дату, в этом Финрод ровесник с Тургоном. Впрочем, в вашем случае разница в 20 не столь существенна.
Подозреваю, что мы с братьями должны были быть постарше, но не думаю, что это сыграет важную роль. Это так, для исторической точности.

 Отправлено: 05.05.10 17:01. Заголовок: Куруфин Хорошо, что..

Куруфин Хорошо, что известно, просто это вынесено как неканоничная дата в списке.

 Отправлено: 05.05.10 17:07. Заголовок: Я имел ввиду, что да..

Я имел ввиду, что дат, которые отмечены синим, нет в хронологии на АнК (по крайней мере, в том варианте, который у меня перед глазами). Та же 1360 - дата рождения Арэдель, тоже канонична, но в этой хронологии её не было.

 Отправлено: 05.05.10 22:47. Заголовок: О, какая похвальная ..

О, какая похвальная инициатива

Куруфин пишет:

цитата:

Исходя из нашей хронологии, Келегорм получается ровесником Финрода, а мы с Карантиром и того младше. Лично мне это кажется не совсем правдоподобным. Однако, если все остальные считают, что это вполне могло быть именно так, то я сниму этот вопрос.

Примерно так на мой взгляд и получается.
А даты рождения феанорингов мы высчитывали путем сложных логических умозаключений))

С Исходом посчитаю на выходных.

ЗЫ. Тему переношу в Первый раздел.

 Отправлено: 05.05.10 22:49. Заголовок: И еще поправил назва..

И еще поправил название и первый пост.

 Отправлено: 06.05.10 11:46. Заголовок: Дорогие все. Я поним..

Дорогие все.
Я понимаю, что я аццок и неканоничен и разрушаю вам всю малину, но лично мне как игроку кажется нелогичным, что за 11 лет прошедших с рождения Фэанаро (Фэанаро родился в 1197, это, если я не лажаю, текстовая дата и она ну никуда не девается) Финвэ успел жениться во второй раз, завести Финдис и наконец завести Нолофинвэ. Ну странна для эльдар такая скорость, имхо, очень странна.
Поэтому я двигаю дату рождения своего персонажа на 1230. Все-таки за 40 лет можно все это проделать с гораздо меньшим скрипом.
Соответственно, что получается у меня.
1179 - Фэанаро
1230 - Нолофинвэ
Примерно в это же время Фэанаро женится, отселяется, рожает (соррри :)) Маэдроса.
Далее. Что у нас есть по канону. По канону у нас есть 1300 год - рождение Тургона и Финрода. Следовательно,
1250 - (не позже) - Арафинвэ
1290 (имхо) - Финдэкано
1300 - Турукано
Далее... 1362 год - опять таки дата из канона, не знаю, откуда именно, но, если критично, найду - Арэльдэ и Артанис! Следовательно, все арфинги родились уже к тому моменту.
К остальному особых претензий не имею.

 Отправлено: 06.05.10 14:54. Заголовок: Финголфин, ты ничего..

Финголфин, ты ничего не разрушаешь, но в таком случае подвинуть дату нужно Арафинвэ. Я просто желал бы, чтобы вы как-то договорились))) А то у нас получается несуразица)
Я ж понимаю, что заглядывать в анкету каждого родича перед написанием своей довольно муторно и долго, поэтому эта хронология нам и нужна.

 Отправлено: 06.05.10 18:22. Заголовок: Финголфин Финголфин..

Финголфин
Финголфин пишет:

цитата:

лично мне как игроку кажется нелогичным, что за 11 лет прошедших с рождения Фэанаро Финвэ успел жениться во второй раз, завести Финдис и наконец завести Нолофинвэ.

Период в 10 валинорских лет - это так уж и мало. За 7 лет в Форменосе построили целую крепость и неплохо обжились. Влюбиться и жениться много времени не надо :)
Лично я всегда считал что был еще мальчишкой, когда папенька такой фортель выкинул.
В любом случае мы такие дебри прошлого отыгрывать вроде как не собирались.

 Отправлено: 10.05.10 23:30. Заголовок: Я в вас верю, реакти..

Я в вас верю, реактивные вы наши...

Проблема в том, что там за эти годы между рождением Фэанаро и рождением Нолофинвэ был статут Финвэ и Мириэли. То есть валар собрались, подумали и решили. Это, имхо, было не быстро. Именно из-за того, насколько этот вопрос был м... необычен для Амана. Ну и плюс я думаю, что Финвэ именно что потупил, потому что по традициям эльдар ребенок в идеале должен был расти в семье... А здесь, если неурожай, то хотя бы с отцом...

А есть ли у нас Финвэ?
И где бродит брат мой Арафинвэ, если уже даже я сюда пришел :)?

 Отправлено: 11.05.10 08:47. Заголовок: Финголфин пишет: Эт..

Финголфин пишет:

цитата:

Это, имхо, было не быстро.

По крайней мере года им было мало?

Мое такое мнение: Мириэль умерла, прошло лет 5. Финвэ встретил Индис, влюбился. Несколько месяцев (максимум год) - поженились. А дальше по всем четырем пунктам.

Финголфин пишет:

цитата:

по традициям эльдар ребенок в идеале должен был расти в семье... А здесь, если неурожай, то хотя бы с отцом...

А так он не в семье? Так еще и женское внимание. Все лучше, чем вовсе без матери. Это кто ж знал, что отношения не сложатся.

Финвэ нет.
Арафинвэ, братишка, выйди из сумрака.

 Отправлено: 11.05.10 22:35. Заголовок: Вышел. ..

Вышел)
Прочитал, осознал пошел исправляться)

 Отправлено: 12.05.10 22:49. Заголовок: Феанор Ммм... в Шибб..

Феанор Ммм... в Шибболете вообще прикольные вещи как раз про это время написаны...

Там
а) Мириэль умерла не сразу после рождения Фэанаро (но, я так понимаю, ты берешь не эту версию),
б) Финвэ, родичи Мириэль, валар и прочие долго долбались, пытаясь призвать ее вернуться и тд,
в) когда Мириэль послала всех наф, Финвэ долго ходил и рефлексировал. А потом не выдержал и захотел жениться,
г) потом валар долбались,
д) потом был Статут, и Финвэ женился наконец второй раз.

Короче, канон нам дает много вариантов.

Если тебе моя версия не поперек горла и за отсутствием у нас папы на форумке, давай примем ее. Если тебе оно не нра - мне в общем-то пофиг, в 1190 я родился или в 1230.

 Отправлено: 12.05.10 22:53. Заголовок: Финголфин пишет: (н..

Финголфин пишет:

цитата:

(но, я так понимаю, ты берешь не эту версию),

Не ее.

Финголфин пишет:

цитата:

б) Финвэ, родичи Мириэль, валар и прочие долго долбались, пытаясь призвать ее вернуться и тд, в) когда Мириэль послала всех наф, Финвэ долго ходил и рефлексировал. А потом не выдержал и захотел жениться, г) потом валар долбались, д) потом был Статут, и Финвэ женился наконец второй раз.

Все так. Но времени, по моим понятиям, на это ушло не 40 лет. Тем более валинорских.

Финголфин пишет:

цитата:

Если тебе моя версия не поперек горла и за отсутствием у нас папы на форумке, давай примем ее. Если тебе оно не нра - мне в общем-то пофиг, в 1190 я родился или в 1230.

Я со своей версией сроднился за уже сколько-то лет :)
Давай рождайся в 1190, раз все равно))

 Отправлено: 17.05.10 07:32. Заголовок: Ну пусть будет в 119..

Ну пусть будет в 1190...

 Отправлено: 28.07.10 03:48. Заголовок: Хм. Чего-то я тупану..

Хм. Чего-то я тупанула с датой рождения по ходу =)
Сильно меньше у меня разница в годах с Феанаро. Хотя... ну упс, раз у нас Нолофинвэ ажно в 1190 на свет попросился. Нехай будем ровесниками...